Motoclub Leoni di Calabria

da San Colombano a San Tassello passando per NordKapp... => Viaggi sociali => Topic started by: king on 10 August 2012, 12:57:42 PM

Title: proposta NordCap 2013
Post by: king on 10 August 2012, 12:57:42 PM
vorrei portare all'attenzione del club e del direttivo la mia proposta di viaggio sociale per il 2013, che senza offesa per nessuno conto (salvo imprevisti) di fare al di là che sia un viaggio ufficiale o meno.

due i percorsi pensati: uno classico e uno più lunghetto ma altrettanto interessate che definirò di seguito white russian (come il cocktail)

- classico: passagio veloce attraverso l'europa (uscita dall'italia dal brennero) sino in danimarca, poi oslo, bergen, lofoten, caponord, Rovaniemi, helsinki, nave per stoccolma e rientro veloce.  andata 5719 km - ritorno 5163 km oppure via san pietroburgo saltando stoccolma 5508 km
-white russian: passagio veloce attraverso l'europa (uscita dall'italia da tarvisio) sino in S.Pietroburgo (si valuta passaggio dalle rep.baltiche) passaggio direzione nord da Murmansk, arrivo al capo più a nord d'europa (non caponord turistica), si valuta visita a caponord turistica, visita alle isole lofoten, bergen, oslo e poi giu diretti in italia
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 10 August 2012, 12:59:35 PM
sul giro classico c'è poco da dire, va pianificato comunque potrà durare circa 20 gg, bello sicurmente ma appunto classico, e se ne posso fare a meno (leggasi se ho giorni a disposizione) non lo prenderò in considerazione

sul giro white russian il discorso è più lungo.
ma piano piano lo affronteremo.

cominiciamo a dire cosa c'è da vedere saltando le mete conosciutissime come sanpietroburgo o oslo etc.

Da Wikipedia:
Murmansk (in russo: Му́рманск[?]) è una città nell'estrema parte nord-occidentale della Russia, porto di mare sul Golfo di Kola, a 32 km dal Mare di Barents, sulla costa settentrionale della Penisola di Kola, non lontano dal confine russo con la Norvegia e la Finlandia; è capoluogo dell'Oblast' omonima. La città è un importante base navale; il porto rimane libero dai ghiacci per tutto l'anno, grazie alla Corrente del Golfo.
Murmansk è la più grande città del mondo posta all'interno del Circolo polare Artico.

Lofoten: Dovunque siete nelle Lofoten la natura è uno spettacolo, ed è difficile segnalare alcuni posti a scapito di altri. Vi consigliamo di girare più possibile!
La città di Svolvær è il centro principale. Tanti artisti vengono qui per trovare ispirazione. Qui hanno creato un mondo di ghiaccio, Magic Ice, dove sculture e istallazione raccontano della natura delle isole. Non lontano c`è il Blåtind (597 m) con un panorama magnifico. Chiamano Henningsvær la Venezia delle Lofoten.
Amato dai turisti è Trollfjorden, una incredibile spaccatura fra alte pareti di roccia. Si arriva da Raftsund con la motobarca.
A Flakstadøy c`è una spiaggia bella: Rambergstranda. Il villaggio Nusfjord è famoso per lo stile di costruzione.
Reine, a Moskenesøy, è frequentata da pittori e alpinisti. Ad Å, ca 10 km da Reine, c`è un museo sulla vita del pescatore.
Interessante è anche il museo sui vichinghi a Borg, Lofotr, che si trova a ca 14 km da Leknes. Qui è ricostruita la casa più grande dell`epoca vichinga.
All`isola di Verøy si trova la montagna Mostad, con numerose specie di uccelli che vi fanno cova da maggio ad agosto. Un`altra importante scogliera degli uccelli è nell`arcipelago di Røst.

Rovaniemi (Roavenjarga in lingua sami settentrionale) è il capoluogo della Lapponia, la provincia più settentrionale della Finlandia. Ha una popolazione di circa 58.000 abitanti.
È situata 10 km a sud del circolo polare artico, tra le colline di Ounasvaara e Korkalovaara, alla confluenza del fiume Kemijoki e del suo affluente Ounasjoki. Il porto più vicino, a Kemi, è a 115 km.
Il nome "Rovaniemi" è stato spesso ritenuto di origine lappone, in quanto roavve in Sami indica una collina boscosa. In finnico rova significa invece "cumulo di pietre" o "roccia".


e questo è solo un assaggio...

Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: pietrovaradero on 10 August 2012, 14:47:51 PM
Per questo viaggio sarei disposto a rinunciare a tutti quelli in calendario, spero di riuscire ad organizzarmi per esserci!
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: donnie on 10 August 2012, 15:36:19 PM
Per questo hai cambiato moto  :P :P :P
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: Eolo on 10 August 2012, 20:45:00 PM
Se po fà!  ;)
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: pietrovaradero on 10 August 2012, 21:14:55 PM
Se c'è l'anonimo gangitano però....
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: panda on 11 August 2012, 04:21:33 AM
mi spiace...ma a caponord ci andrò in viaggio di nozze tra un paio d anni ..da fare con calma e gusto...magari in 25/30 giorni

Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 11 August 2012, 08:34:11 AM
white russian  11906km A/R
possibili variazioni:
passagio veloce attraverso l'europa (uscita dall'italia da tarvisio) sino in S.Pietroburgo, helsinki, rovaiemi,  Murmansk, arrivo al capo più a nord d'europa (non caponord turistica), si valuta visita a caponord turistica, visita alle isole lofoten, bergen, oslo e poi giu diretti in italia




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Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 11 August 2012, 08:42:49 AM
white russian ridotto opz1 senza Bergen   11460km A/R

possibili variazioni:
passagio veloce attraverso l'europa (uscita dall'italia da tarvisio) sino in S.Pietroburgo, helsinki, rovaiemi,  Murmansk, arrivo al capo più a nord d'europa (non caponord turistica), si valuta visita a caponord turistica, visita alle isole lofoten, oslo e poi giu diretti in italia




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Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 11 August 2012, 08:54:24 AM
white russian ridotto opz2 senza Helsinki e Rovaiemi   11480km A/R
(togliendo rovaiemi e lasciando il giro completo (il primo whiterussian)  risparmiamo poco , 11890 Km A/R)

possibili variazioni:
passagio veloce attraverso l'europa (uscita dall'italia da tarvisio) sino in S.Pietroburgo, Murmansk, arrivo al capo più a nord d'europa (non caponord turistica), si valuta visita a caponord turistica, visita alle isole lofoten, bergen, oslo e poi giu diretti in italia




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Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 11 August 2012, 09:00:17 AM
white russian ridotto opz3 senza Helsinki, Rovaiemi e Bergen   11031km A/R

passagio veloce attraverso l'europa (uscita dall'italia da tarvisio) sino in S.Pietroburgo, Murmansk, arrivo al capo più a nord d'europa (non caponord turistica), si valuta visita a caponord turistica, visita alle isole lofoten, oslo e poi giu diretti in italia



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Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 11 August 2012, 09:55:45 AM
visto che si tratterebbe di risparmiare 1000km con gli altri intinerari perdendo posti incredibili, mi soffermo ad analizzare solo il primo itinerario, fermorestando la possibilità di ridurre il viaggio comunque

white russian  12082km A/R
Vibo - S.Pietroburgo 3600km
- giorno 1 vibo -austria, 1200km - 1300km , coincidenti con l'ingresso in austria
- giorno 2 austria - Varsavia (nei pressi) - 1000km (2384 da vibo)
- giorno 3 Varsavia - S.Pietroburgo  - 1300km (3600 da vibo)
- giorno 4-5 visita a S.Pietroburgo
S.Pietroburgo - helsinki
- giorno 6 S.Pietroburgo - helsinki  - 370km (3970 da vibo)
- giorno 7 visita a Helsinki
helsinki - rovaiemi
- giorno 8 -9  Helsinki - Rovaiemi  800km  (4796 da vibo)  divisi in due giorni più un paio di ore di visita e pernotto
Rovaiemi - Murmansk
- giorno 10 Rovaiemi - Murmansk 574km (5370 da vibo)
- giorno 11 visita a Murmansk
Murmansk - capo nord
- giorno 12 Murmansk- (tappa)
- giorno 13 (tappa) - caponord 675km (6045 da vibo)
capo nord - isole lofoten (Svolvær)
- giorno 14 capo nord  -  (tappa)
- giorno 15 (tappa) - isole lofoten (Svolvær)  886 km (6931  da vibo)
- giorno 16 visita a Svolvær
isole lofoten - bergen
- giorno 17 isole lofoten (Svolvær)-  (tappa1)
- giorno 18 tappa1 - tappa2
- giorno 19 tappa2 - Bergen 1540 km (8471  da vibo)
- giorno 20 visita a Bergen
bergen - oslo
- giorno 21 Bergen  - Oslo 520 km (8990  da vibo)
- giorno 22 visita a Oslo
oslo - Vibo
- giorno 23-24-25 Oslo - casa - 3092km (12082 totali)




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Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 11 August 2012, 09:58:31 AM
va limato  :-\
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: panda on 11 August 2012, 11:11:45 AM
tanto fa buio tardi


cmq il tempo maggiore che si perde è arrivare a spburgo...valuta andata e ritorno da oresund

copenaghen olso e al ritorno stoccolma...o farei così lasciando varsavia e le baltiche per viaggi distinti e separati

tanto lo abbiamo già fatto...casa amburgo due giorni esatti
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: danieleross on 11 August 2012, 11:26:17 AM
questa e' una proposta arrapante
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 12 August 2012, 06:41:19 AM
tanto fa buio tardi


cmq il tempo maggiore che si perde è arrivare a spburgo...valuta andata e ritorno da oresund

copenaghen olso e al ritorno stoccolma...o farei così lasciando varsavia e le baltiche per viaggi distinti e separati

tanto lo abbiamo già fatto...casa amburgo due giorni esatti

quello che tu suggerisci è il giro classico, quello che fanno un pò tutti per limitarsi a 9500km circa e perdendosi luoghi bellissimi, attraversando la svezie che per quanto bella non è il paesaggio dei fiordi norveggesi, non passando dalla bellissima bergen, non pasando dalle lofoten, non passando da murmask, da rovaieme, helsimk  etc, in pratica non visitando un cacchio
 il discorso è sempre lo stesso... una volta che sei su non è il caso di lasciare non visitati alcuni  posti, ne puoi pensare di fare un altro giro un'altra volta ripercorrendo circa il 80% dello stesso viaggio solo per andare a visitare una città saltata nel viaggio precedente.

s.pietroburgo è un passaggio quasi d'obbligo per entrare in finlandia, saltando le rep. baltiche, e solo a s.pietroburgo non basterebbe una settimana per visitare il solo ermitage.
quindi dare in tanto, con l'occasione, uno sguardo non guasta, sicuramente successivamente si potrebbe organizzare un altro giro con rep. baltiche, s.pietroburgo e mosca, ma questo sarà un'altro discorso, questo giro tende a "chiudere" la visita alla penisola scandinava

comunque se avessi letto per bene i post delle proposte calcolate avresti visto che la differenza tra salire diretti o fare il giro lungo proposto è di circa 2000km (A/R da bologna per capirci), 1/6 dei km totali,  a mio avviso distanza che non giustifica un una perdita emotiva cosi' grande.
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: donnie on 12 August 2012, 12:36:37 PM
Tavè...a quando un preventivo?  :-\ :-\ :-\
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 12 August 2012, 18:45:49 PM
del viaggio non sarà difficile, mi preoccupano i vari traghetti e/o ponti
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: pietrovaradero on 13 August 2012, 15:00:06 PM
Credo che da € 5.000,00 rimarra il resto, o basta un po di meno?
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 13 August 2012, 15:31:16 PM
Secondo me, a naso, siamo intorno ai tremila. Sto cmq cercando di dettagliare le spese
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 15 August 2012, 10:06:57 AM
facciamo una stima di massima:
- 12500km arrontondati per eccesso considerando un consumo medio di 15km/l abbiamo bisogno di 833.33 litri di benzina cioe' all'attuale prezzo di 1,8€ (arrotondato per eccesso), 1500€ di sola benzina

a questo va aggiunto autostrada, traghetti e ponti nordici, cifra da calcolare ma sicuramente circa 500€ (forse sono pure pochi)

cena e pernotto: per 25 giorni con una media di 50€ al giorno = 1250€

quindi di spese vive siamo a circa €3250 circa

NB calcolati per eccesso
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: pietrovaradero on 15 August 2012, 10:52:15 AM
Quindi il mio calcolo è errato di €1000,00?
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 15 August 2012, 14:32:37 PM
Nn del tutto, va bene per i primi 10gg
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: Eolo on 15 August 2012, 21:28:29 PM
Per risparmiare qualcosa si potrebbe pensare di pernottare qualche giorno in campeggio, magari un giorno in campeggio e il giorno successivo in hotel e così via.
La cifra non è proprio piccola.  :-X
Salutamu
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: pietrovaradero on 16 August 2012, 02:08:59 AM
la cifra non è proprio piccola, ma cosa si andrebbe a risparmiare in campeggio? La differenza sarà poca.
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 16 August 2012, 08:30:34 AM
Si nn e' proprio piccola, ma e' una cifra per eccesso. Dopotutto in Islanda abbiamo speso circa 3000€ per diversi giorni in meno.  In ogni caso si tratta di un viaggio particolare per posti e km ke a mio avviso vale la spesa
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: donnie on 16 August 2012, 09:59:59 AM
Si nn e' proprio piccola, ma e' una cifra per eccesso. Dopotutto in Islanda abbiamo speso circa 3000€ per diversi giorni in meno.  In ogni caso si tratta di un viaggio particolare per posti e km ke a mio avviso vale la spesa

Quoto..è un viaggio che magari fai una volta nella vita, fatta eccezione per il Presidente (altrimenti che Presidente sarebbe  :P :P :P)
Detto questo, non è facile racimolare tutti questi eurini. Secondo me, per stare tranquilli, bisogna mettere 4000 euri in saccoccia  ::)
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 16 August 2012, 13:42:21 PM
probabilmente si, anche perchè pur limando qua e la non si risparmia ki sa cosa. diciamo che poi il costo della benzina fa la differenza.
io l'ho calcolata a €1,8 che è un prezzo medio (vedi allegato inerente i prezzi di aprile 2012) sperando che non salga ancor di più.
Ho considerato inoltre una media di 15km/l su 12500km, ma se riuscissimo ad alzare la media il costo diminuirebbe.

il percorso è di 11906km, ne ho considerato 600km in più come cuscino sulle spese. conteggiando il giusto o quasi cioè arrotondando a 12000km e considerando una media 16km/l per esempio ci vorrebbero 750litri per un costo di € 1350 risparmiando già 150€.
resta l'incognita del costo ponti e traghetti, le autostrade si paga solo l'italia e le vignette per l'austria e la rep.ceka (poca cosa queste ultime due)

[allegato eliminato da un amministratore]
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: pietrovaradero on 17 August 2012, 23:52:58 PM
È un viaggio che fai una volta? È il viaggio storico della vita!
Forse non sono ancora pronto per una serie di motivi, mai dire mai... Chissà!
La scimmia c'è
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 18 August 2012, 09:25:40 AM
Guarda che nn abbiamo scritto che e' l'ultimo viaggio che farai... 
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: pietrovaradero on 18 August 2012, 15:21:02 PM
con il mio post volevo quotare Donnie che ha scritto "magari è un viaggio che fai una volta nella vita"
per me non è magari, è qualcosa di così grande ambizione che, dopo averlo fatto, può bastare :P
non so se sono stato spiegato?
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: Black Arrow on 21 August 2012, 18:40:13 PM
Sono pronto....non mi fate solo sognare!
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: sandro on 21 August 2012, 20:36:07 PM
E' senzaltro una bella proposta, il costo in effetti è un abbastanza  impegnativo , cmq con una buona programmazione si può ridurlo in maniera abbastanza evidente.
mi permetto di dare un suggerimento , in base all' esperienza  di viaggio fatta da me e Giuseppe quest' anno, e cioè  abbiamo  spedito  le  moto con un camion fino a bergamo dove siamo giunti comodamente la mattina in aereo , e a 50 metri dall' aereoporto ci hanno consegnato le  moto. costo dell' operazione 150 euro per la spedizione  di una moto e circa 50 euro di aereo, l' unica cosa, e che ci siamo dovuti  adeguare  all' organizzazione del trasportatore per quanto attiene le date di partenza e ritorno, cmq il trasportatore è stato disponibilissimo. Anche questo cmq è un problema facilmente superabile,  se a quest' ultimo gli si garantiscono un certo n° di moto. egli è disponibile ad effettuare il trasporto andata e ritorno alle date richieste. posso anche aggiungere di più si può valutare con l' aiuto del precitato trasportatore di spedire le moto fino a dussendorf o francoforte ( dove c' è il volo diretto Rayan air da Lamezia).
Cosi facendo a mio avviso oltre che ottimizzare i costi si risparmia un sacco di tempo , tutto a vantaggio di un viaggio meno faticoso e soprattutto con maggiore opportunità di visitare.

Ciaaauzzzzz
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: susty on 24 August 2012, 18:36:44 PM
A questo punto ci sarebbe anche il treno con auto- moto al seguito anche fino a bz e da bz fino ad Amburgo ma bisogna vedere dove si vuole salire ....... alla fine stiamo parlando di un giorno di viaggio , cioè tutta l'Italia
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: Eolo on 24 August 2012, 18:48:21 PM
Sono pronto....non mi fate solo sognare!

Ma unne vai!!!
Restate dintra!  :D
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 24 August 2012, 20:06:40 PM
A questo punto ci sarebbe anche il treno con auto- moto al seguito anche fino a bz e da bz fino ad Amburgo ma bisogna vedere dove si vuole salire ....... alla fine stiamo parlando di un giorno di viaggio , cioè tutta l'Italia
appunto, poi si tratterebbe di risparmiare solo i km, perchè di tempo perderesti comunque un giorno, devi preparare la moto imbarcarla, partire in aereo e arrivati a destinazione andarla a prendere risistemare tutto e partire... sempre un giorno se ne va. Economicamente non sono tanto convinto che si guadagni, considerando il costo del trasporto per la moto, il costo dell'aereo... Credo nn ne valga la pena
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: susty on 25 August 2012, 10:31:55 AM
Ti fai tre o 4 giorni di ostello e panini e hai recuperato la spesa .......se pensi che devi andare a consegnare la moto al camionista e sapere dove te la porta e quando vuole lui ......io personalmente perderei almeno una giornata per fare tutto ....... parto alle 4 e la sera sono a Bz
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 26 August 2012, 19:09:29 PM
aggiornamento

12500km arrontondati per eccesso considerando un consumo medio di 15km/l abbiamo bisogno di 833.33 litri di benzina cioe' all'attuale prezzo di 2€, 1666€ di sola benzina
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: panda on 27 August 2012, 00:44:45 AM
mettici pedaggio autostradale, valichi e ponti arrivi a 2mila tranquillamente


sticaxx !
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: king on 27 August 2012, 08:07:31 AM
Ci sono già nel conteggio precedente. In quest'ultimo post ho solo aggiornato il costo benzina che produrrà una spesa in più di 160€ su tutto il viaggio.
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: donnie on 27 August 2012, 08:49:36 AM
Ti fai tre o 4 giorni di ostello e panini e hai recuperato la spesa .......se pensi che devi andare a consegnare la moto al camionista e sapere dove te la porta e quando vuole lui ......io personalmente perderei almeno una giornata per fare tutto ....... parto alle 4 e la sera sono a Bz

Come al solito in sintonia con il Presidente  8)
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: donnie on 27 August 2012, 08:52:28 AM
Ci sono già nel conteggio precedente. In quest'ultimo post ho solo aggiornato il costo benzina che produrrà una spesa in più di 160€ su tutto il viaggio.

Non solo...ma calcola che la benzina più cara la paghiamo in Italia. Sicuramente come dice King arrotondamenti in eccesso
Title: Re:proposta NordCap 2013
Post by: susty on 27 August 2012, 09:22:32 AM
All'estero metti la normale che costa di meno